证明你妈是你妈 央视《新闻1+1》：证明你妈是你妈，谁的笑话？！

评论:

你妈是你妈，还需要证明吗？需要

人民日报记者:

一家三口想出去旅游，办各种手续。其中一个需要他留下紧急联系人。最好是填父母。如果他们证明自己是这种母子关系，就要证明我妈就是我妈。

评论:

有必要证明你妈是你妈吗？不一定。

人民日报记者:

我们不知道这家旅行社是怎么处理的，但我们只需支付60元。

评论:

如果不是因为特殊事务，他也不会是国家劳动模范；要不是特殊事务，她的教师资格早就毁了。

海南歌舞团团长彭玉祥:

省委、省政府可以通过政府的协调派专人协助你，找不到主要领导我们会电话沟通。

评论:

今天新闻1+1聚焦:证明你妈是你妈，谁的笑话？！

主持人董倩:

晚上好。欢迎收看新闻直播1+1。

广州的一位CPPCC会员曾经估计，人们一生需要申请103份证书。当然，这是他家人的说法。但是，人不能一辈子不办许可证就活下去。比如身份证和户口本都是必须的。但是有一些证明。你真的想做吗？比如下面这种:有人去买房，让他开单身证明。有的人在找工作，单位让他出具人品证明。有的人开出租车，想找一份开出租车的工作，要他三年没有发生重大交通事故的证明。有的人给老人交社会保险费，要一张非死亡证明，有的人开酒店执照，要求社区保证一张不扰民的证明。然后即使我们去银行兑换一枚残币，有些地方也要求出具无意烧币证明。这些证明已经让人感到哭笑不得。但在“你妈是你妈”的证明面前，这些都显得微不足道。先关注这件事吧。

电影《大话西游》的片段:

人和妖精是母亲生的，不同的人是母亲生的，恶魔是恶魔生的。

评论:

这是电影《西游》中的经典台词，说明了一个道理:每个人都有妈妈。但是你妈妈真的一定要做你妈妈吗？你想过怎么证明你妈妈就是你妈妈吗？北京的一位陈先生前段时间遇到了这样一个难题。

《人民日报》记者黄:

他今年两会之后主要想出去，家里三个人想出去旅游。在和这家旅行社办理手续的过程中，其中一个需要他留下一个紧急联系人。他当时肯定想到了这个紧急联系方式，所以最好填一下父母。但就是证明他们是母子关系，证明我妈就是我妈。

评论:

如何证明「我妈就是我妈」？听起来很好笑，但这是陈先生的真实故事。但是陈先生在北京的户口簿上只显示了他一家三口的信息。然而，父母在江西老家的户籍早已失去了陈先生的信息。

黄:

证明这种母子关系无非是一张出生证明和一本户口簿。但是有了这个出生证明，三四十岁的人就难找了。父母另一方户籍上没有孩子的名字，这个无法证明。所以唯一的办法就是跑回江西开，也就是在老家开。他父母都住在北京，所以每个人都要出去。不是说回派出所一定会一帆风顺，只是你一个人的旅途会有点艰难。

评论:

让陈先生恼火的是，这个问题的解决最终得益于给旅行社交60元钱，所以不需要证明他妈就是他妈。

黄:

我们不知道这家旅行社是怎么处理的，但我们只需支付60元。体现一点，就是证明有没有必要或者用一点钱就能解决，必要性很低。

评论:

黄的评论一经披露，立即引起了公众的关注和讨论。很多人吐槽自己的经历，也有媒体对申请许可的痛苦指数进行调查统计。

广州CPPCC会员曹志伟:

从这张图中可以看出，每一个中国公民从出生开始就一直在申请许可证，直到去世，进入墓地。我们不是在申请许可证，就是在去申请许可证的路上。

评论:

在这张长长的人民“证书”卷轴中，清楚地显示了中国人一生中需要办理的普通证书和凭证多达103种。

黄:

这样的小文章能引起大家的关注，个人感觉就是戳中了大家心里的痛点。也就是说，在做事的过程中，每个人都满足了各个部门的需求，这就证明，在四处奔波的时候，每个人或多或少都有这样的遭遇，或者有点委屈，甚至有点不满。

评论:

办证是不可能的，办证很难，这似乎是普通人心中永久的痛。

黄:

普通人是很难做事的。还有一个方面就是部门怕担责任，导致相互推诿。很多时候A部门需要有B部门的证明才能给你证明。b部门必须有a部门的证明才能给你证明。这样就形成了一个怪圈，也就是先有蛋还是先有鸡，所以人有时候会觉得有点不知所措。

主持人:

《人民日报》记者黄刚才说了这句话。他说A部门说需要B部门的证明，B部门说没有A部门的证明，用什么证明？就像先有鸡还是先有蛋，先有鸡还是先有蛋。到目前为止，甚至科学家也没有得出结论。这恐怕绝对是政府部门的僵局。但是僵局不代表不能打破。刚才短片说60块就能打破僵局。接下来，我们将在短片中触及一个话题。如果有权力的干涉，恐怕这个问题就解决了，就是特殊事务。

还有第三种方式，我们后面的调查会讨论，就是办理假证。很好。很多人都经历过这么难的申请，是很折磨人的经历。所以很多人都有同理心。今天我们来看看媒体做的一个调查。调查问题是这样的。你在申请许可证时遇到过困难吗？绝大多数98%的人都说见过面，那么你认为办理许可证的难度是什么？前四名工作人员态度差，经常踢球，需要的材料多，流程长，邮票多。最可怕的是他们不知道找谁，去哪里做，步骤也不清楚。这是人们经常遇到的问题。然后还有一个问题。你申请许可证的最长时间从一个月到两个月，最高可达41%；半年到一年30%；一年内17%；一周和两周的10%。好了，把这两个加在一起，我们会发现，这个数字是48.8%，接近50%，接近一半的人从半年到一年甚至更久。也就是说，一个人和一个家庭可能需要半年以上甚至一年以上的时间才能取得证书。这是极大的浪费。这怎么能回应现在总理提出的“大众创业创新”的要求呢？当你在申请许可证时遇到困难，你会怎么办？

让我们看看，首先，通过这个过程，等待。这是一群非常守规矩的人。还是那句话，走后门找关系，那什么迫不及待的去做，找关系。有些人脾气暴躁，我不会做19%的。也有一些人被迫做错事，给假证明。刚才我们看到了一些调查。应该说，办证难是很多人的经历，在折磨很多人的生活，但同时，难道不是在损害政府的公信力吗？因此，简化行政、下放权力是人们的共同诉求。我们继续关注。

评论:

海南歌舞团团长彭玉祥荣获“全国劳动模范”称号。因为跺脚困难，差点错过了荣誉。

海南歌舞团团长彭玉祥:

需要涵盖十一章，现在有八大部门没有涵盖的章节。感觉肯定要半天，也就几个小时就能完成。就算明天跑一天，也未必能见到领导。

评论:

根据有关规定，每个国家劳动模范候选人必须提交一份《国家劳动模范评选咨询表》，该表必须由工商、税务、人力资源、社保、安全生产、环保、卫生、计划生育等九个部门签署。当海南歌舞团办公室主任周受托处理此事时，他发现盖章远比想象中复杂。更让周印象深刻的是，需要盖章的部门太多了，大章后面还有很多问题。

周海南省歌舞团办公室主任:

如果覆盖工商局这一章的大小，可以用七个覆盖这一个，然后加起来一共十个或者二十个。七，八，九，十，这两个十一，十二，十三，十四，十五，十六，十六章。

评论:

周跑了整整一周，但只跑了三章。以这样的速度，不可能在提交材料的截止日期前覆盖所有章节。最后，彭宇翔只能选择放弃申报全国劳动模范。

海南歌舞团团长彭玉祥:

省委、省政府可以通过政府部门的协调，派专人协助你。如果找不到主要领导，就电话沟通。当我们到达每个单位和办公室时，我们甚至一直在等待。被问到这种事，大家都说知道。我们从7: 50开始一路，然后最后一章写完的时候是中午12: 15。

评论:

特别事务下，一周不能覆盖的章节，前后只有四个小时就全部覆盖了。

严玲，去年通过全国教师资格证考试，需要携带《思想品德鉴定表》到所辖区教育局进行现场确认，鉴定表需要有“是否有犯罪记录”的证明。

淮北市民魏延:

我先去了居委会，居委会告诉我，只有派出所能证明你有没有犯罪。我在这里无法向你证明，所以不敢在你身上盖这一章。

评论:

当她来到她注册的象山区三体口派出所时，警察又给了一份声明。

赵敏，淮北市象山区三体口派出所民警:

我们上级发的一个不犯罪的标准证明，就是我们把存根留在左半边，单位抬头在右半边。我说你先问问教育局，看教育局能不能给你介绍信或者他们单位的信。

评论:

但是象山区教育局的工作人员说，严玲只是一个申请教师资格证的社工。按照规定，只有教育局管理的教职员工才能给她介绍信或者公函。由于教师资格的最后期限即将到来，在得知闫妍去教育局开介绍信或公函被封后，当地派出所专门立案证明闫妍没有犯罪记录；但派出所强调，这只是特例。

主持人:

如果我们在网上发现办事难，申请证书难，你会得到很多让人哭笑不得的消息，但是很无奈，很苦。让我们来看一些申请许可证困难的例子。有一个北漂，拿着护照回国6次，多跑了3000公里。某私企办了39个部门，建了四年200多个分会，建了一栋办公楼。结果如何？开工失败。某市一项重点民生工程八个月内已加盖133公章，但尚未获批，仍在进行中。人们不禁要问，这些加盖公章的部门是不是工作非常严格，审批非常严格，还是故意搬人，要搞清楚为什么很难办理许可证。其实在现实中，情况就不一样了。我们也总结了一些关键词，一个是政策制定的问题。另一个是部门协调的问题。有时候证明多件事真的很困惑。

另外还有服务态度的问题，服务态度不好，问题不是难而是难。然后就是我们刚才短片里提到的利用机会谋利的问题。好了，为什么会出现奇妙的证明，症结在哪里？接下来，我们请来了一位专家，来自国家行政学院的朱教授。朱教授，刚才短片里也看到了。就海南省一把手而言，一周完成一章很正常。但在特殊事务的情况下，经过有关领导询问，一个上午就完成了。那么我们首先要问你一个问题，就是要不要报考像这个领导这样的劳模，或者我们在短片里看到的，一个小姑娘报考教师资格证。是这样一件很正常的事情，怎么变成一件特别的事情，大家怎么看待这个问题？

朱国家行政学院教授:

原因很简单。这一年多来，我们国务院一直在推进分权，但实际上分权是国务院部委推下来的，特别是基层。这个障碍主要体现在很多方面。在很多方面，一些政府的权力清单不是很清楚，哪些该盖章，哪些不该盖章，政府部门本身也不是很清楚。只要不出差错，什么事都得盖章打理。一开始人们不知道什么东西需要盖章，什么东西不需要盖章，什么东西需要权力介入，什么东西不需要权力介入。所以这种情况下，工作的人对工作流程不是很清楚。他对这方面不是很清楚，只要他不犯错误，我不怕麻烦，只要他能办手续，责任不在我，我就尽力堵路。所以这种情况下，章节越多，做事情越困难。

主持人:

朱教授，刚才我们谈到了特殊事件，因为刚才我们在短片中提到了两个特殊事件。我们刚才说的是，正常的东西变成了特殊的东西。接下来我们就来说说，为什么不能正常处理的事情，在比如权力的干预，金钱的干预之后，变成了特殊操作。比如这个领导一周都做不到，为什么一个上午就能做到？为什么，既然他能做，既然他能专门做，就说明他能做，那为什么正常情况下不能做呢？

朱:

原因很简单。这种依法办事的程序并不完善，所以现在我们做很多事情，不是依法办事，比如按照程序办事，而是按照领导的意愿办事。所以这种情况，领导说一句话，说是特殊。你很快就会做，手续也很快就办完了。如果领导不说话，说是按照法定程序办事，那就可以拖延，包括某些部门的工作作风。因此，在这种情况下，对我们来说正常的一切都成了一项特殊的任务，我们必须利用我们领导人的权威迅速完成它。

主持人:

朱教授，当你看着一件很正常的事情，想正常的去做，怎么能不让它变成一件很特别的事情，然后又特别的去做呢？

朱:

最根本的是依法行政。这是第一点。

第二点，政府必须明确自己的权力清单。在过去的一年里，国务院一直在实施权力清单制度与行政审批制度相匹配的制度。如果每个部门都不知道自己的权力清单，那么以后就会把一些正常的业务流程变成特殊的事务。

主持人:

很好。谢谢朱教授。我们稍后会问你问题。政府为人民服务，而不是为人民设立检查站。因此，本届政府一直强调分权和分权相结合，所以我们继续关注如何解决问题。

记者:

这是你第一次来行政大厅，记得吗？

奉贤县大沙河镇居民小迪:

应该是第11次到行政大厅了。

评论:

为了办理营业执照和法人执照的相关手续，我去了当地工商局11次。这是2013年江苏省奉贤县大沙河镇小伙子小迪的遭遇。大学毕业后，小迪开始了一个稀有水产养殖的专业合作社。因为注册地址变更，需要办理搬迁手续。然而这个不复杂的过程，让小迪在三个月后来回跑了十多次。

其实像“多申请”“难申请”这样的新闻，不仅频繁发生，而且存在多年。繁琐的流程让人抱怨。其中，既有相关部门管理模式和服务意识落后的原因，也有我国行政管理中存在的诸多问题，相关改革正在推进。

2013年3月，第一届全国人民代表大会投票通过了《国务院机构改革和职能转变规划》。新一轮部制改革启动，随后国务院直属部门减少到25个。在此之前，改革开放30年来，中央政府进行了6次大规模调整。

2013年5月25日消息:

经过六轮国务院行政审批制度改革，国务院取消和调整了2497个审批项目，即使如此，各部门仍有1700多个行政审批项目。

评论:

简化行政管理和权力下放是本届政府“打开大门的第一件事”。两年来，国务院各部门取消和下放的行政审批项目700多个，占1700多个项目总数的三分之一以上。在去年的40次国务院常务会议中，半数以上涉及权力下放，70%以上是社会关键问题。这些简政放权将对缓解我国就业压力、促进小微企业发展产生积极影响。

国家行政学院公共管理系宋世明教授:

现在，中小企业已经成为吸收就业人口的主要力量。深化行政审批制度改革，说白了就是要降低门槛，进一步释放中小企业活力。

评论:

因为持续的去中心化，2014年中国就业超额完成任务30%，在今年要完成的55项改革任务中，去中心化仍然是重头戏，意味着去中心化的改革之路还会继续。

主持人:

大众创业和创新是经济发展的动力。当越来越多的人创业创新时，必然要和政府打交道。只有在这笔交易之后，他们才能知道拿到证书有多难。有这样一种感觉，一个人守护它，万人不能强迫它。甚至有一句话没这么说？说干部不慌不忙，人民着急。那么如何解决这样一种情况，可以在创业过程中激发更多人原有的激情而不被一一证明，并一一约束呢？再来请教朱教授。朱教授，你看，这是一个很老的问题。简政放权被现政府多次提到，那么为什么类似的新闻总是出现在人们面前？这说明了什么问题？

朱:

其实简单来说，可以说申请许可证是计划经济时代的产物。换句话说，在计划经济时代，人们的经济活动和社会活动都需要申请许可证和证书。因此，可以说，尽管我们改革开放了30年，但这种思想仍然存在于一些个别官员的头脑中。这是其中之一。

第二，虽然这两年和十八大以来我们加大了放权的力度，但是可以说，就这种权力清单的定义来说，换句话说，就政府权力和政府私有财产与社会的关系来说，界限还是不明确的。因此，人们常说，一些官员在处理问题时仍然在考虑计划经济。尽量扩大政府权限和管理范围，包括经济管理和社会管理。这种思维一直到现在都很难改变，因为经济和社会发展之间空的压缩。因此，近两年来，国务院一直强调通过简化行政和下放权力来改革行政审批制度。然而，尽管我们付出了巨大的努力，似乎这个问题仍然很难解决。

主持人:

朱教授，你说了，这个难点就在这里，人的这种思维方式一旦有了惯性，一旦有了计划经济时代的这种思维惯性，不管总理、总书记怎么说，恐怕一时半会儿都改变不了。你的建议是简化行政，下放权力，也就是为更多人创业创新铺路。

朱:

最简单的办法就是明确各级政府和政府部门的权力清单，必须按照四中全会精神，即依法行政的精神，由各级人大进行审查。换句话说，人大是权力单位，政府是执行单位。政府权力的定义应该由全国人民代表大会来审查。这样才能知道政府的哪些权力是合理的，哪些是不合理的。因此，国务院过去一直在实施这种权力清单制度，这是我们真正简化行政、下放权力的一项基础工程。这个项目完成后，你有什么权力就很清楚了。

主持人:

非常感谢朱教授。然后我们一直在说“创业”、“创新”、“互联网+”。事实上，企业家和科学家正在尽最大努力让我们的生活和人们的生活更加舒适和方便。所以，在这方面，各级政府部门是否应该向他们学习，不要让权力掌握在掌权者手中。