洪灏微博 交银国际洪灏：历史拐点已经出现，中国大概率跑赢美国

核心提示:

1.中国经济杠杆小，不会暴跌；美国经济杠杆很高，需要冒险重启经济。

2.中国相对收入相对美国的相对估值已经到了历史的转折点，未来几年的表现会超过美国。

3.长期投资的概念不会变，投资黄金仍然是一种合理的理财方式。原油宝等产品既不是股票，也不是期货，存在一定的设计缺陷。

4.疫情会催生新的网点，网络名人经济和流量的实现值得关注。

5.疫情v型反弹是不可能的，投资要以安全和风险思维为主。

凤凰网香港观众大家好！2020年，一场SARS-CoV-2的爆发，让所有人都好像什么都没做，已经是五月了。我们正忙于见证历史。比如美国股市，四次打击，内地原油爆炸，让我们的投资者血本无归。

那么投资市场真的是鸡毛吗？可以看到资产阶级资本缩水很大，现在又回到解放前。无产阶级也面临失业危机，投资该不该停止？我真的相信“你不理财，钱不在乎你”的哲学，我也相信投资能让人活得更有钱更好。

今天的节目是关于国际交通银行董事总经理洪灏的，因为在他看来，未来中国市场的表现很有可能超过美国市场。事实上，从历史的角度来看，美国经历了许多灾难和衰退，但都幸存了下来。那么中国的投资市场有哪些机会呢？陈建在今天的节目时间邀请了国际交通银行首席策略师兼董事总经理洪灏。

历史转折点已经出现

中国很有可能超过美国

香港:彭博社给了你这个头衔，还把你评为中国最精准的投资策略师。很多节点都被你精准的预测到了。比如疫情在全球范围内按下了暂停键。你看到新的希望了吗？

洪灏:我认为这可能取决于整个病毒控制。由于我不是病毒学专家，我对未来的推测可能不会带来很大的价值，因为我们需要的是药物治疗。在这种药物治疗中，作为“人民的希望”的Remdesivir有一定的积极作用。比如早期使用的话，可以把患者在医院的停留时间从十天缩短到五天，有一定疗效，但是没有治愈的药物。同时，为了控制整个疫情，其实最好有疫苗，但是疫苗专家说可能要到明年才会出现。

如果是这样的话，想象一下，在这些事情出现之前，疫情还会重演。所以我觉得未来肯定是有希望的。每一次疫情，这些大瘟疫来了，人还能再长，但是时间长短是个问题。现在，很明显，许多实体经济，如美国经济，由于高杠杆率而变得非常脆弱。在这种情况下，它可能不会持续到今年年底，在那之前，整个经济可能会崩溃。

所以，美国现在准备冒险重启经济，但很明显，如果美国在一段时间后，在新感染者数量没有达到控制，或者疫情还没有稳定下来的情况下，开始重建，我认为其二次爆发的概率很大，所以这些就是我们现在投资面临的很大的不确定性。

原油宝有设计缺陷

黄金仍然值得投资

经济没有V型反弹

投资需要一个长远的心态，专注于安全和风向管理

香港:2020年到现在五个月了，投资市场是鸡毛。我们见证了历史。你的投资理念变了吗？

洪灏:没有变化。投资理念不会因为今年的一些意外情况而跟随市场。投资哲学主要是说，买东西的时候要有一个长远的态度，买估值低一点的东西，拿着舒服一点。同时，尽量用买公司的心态去投资，而不是买股票和芯片。我认为这些基本原则适用于所有市场，因此不会因为今年的疫情而改变。

香港:的确，非典疫情打破了世界格局，甚至颠覆了我们的一些传统观念。你认为现在投资思维应该如何改变？你说想法不会变，那怎么办？

洪灏:我认为我们应该把重点放在安全和风险管理上，因为有太多的不确定性和各种各样的专家。其实专家本身对这种病毒的理解也是多种多样的，不仅仅是一种观点，不同的专家也有不同的看法。所以大家都希望疫情反弹。但我认为V型反弹的预期是不现实的。

同时，你不知道药品和疫苗什么时候会出现。整个经济遇到了很大的挑战，这个时候需要额外的风险管理。所以比如巴菲特，我觉得他大概主要是在杭空股票上亏了，没想到杭空股票会这样。911后，美国国内航空公司空的客运量只回到911后7年的2001年水平。所以这次对这些公司的影响是非常大的。同时，航空公司空公司有一个问题，就是这是一个资本密集型的领域，但是利润比较低。所以，不知道为什么，巴菲特以前看不起飞航空，这样的人也会去飞航空。

对美国投资者来说，即使在任何市场，即使像巴菲特这样的顶级投资者也会踩上地雷。于是那天他聊了五个小时。我听了，其实觉得他对整个市场都很谨慎。

因为美国杠杆高，也就是贵，你贸然进入股市去冒险是很危险的。我想每个人都尊重巴菲特，都想遵循他的长期投资哲学。巴菲特希望你不要入市，但有人迫不及待要入市。因此，我认为应该优先考虑风险管理，把安全放在第一位。

共享经济改变生活

科技催生了新的出路

香港:你是一个拥有庞大粉丝的社交网站上的大V级战略家。互联网时代，在社交网络平台上，你每天传递自己的观察，传递信息，解读一些事件。你认为社交媒体和网民的互动对你意味着什么？

洪灏:它可以给你一些反馈，也就是说，有些人会问问题，有些人会看到你没有注意到的东西，这些反馈是对你的实时反馈。因此，他允许你通过与你的读者互动来不断完善和完善你的市场观点和预测。其实是一个自我完善的过程。

▎洪灏微博截图

香港号。:其实在一场疫情来了之后，我觉得互联网的生态开始改变了。你能和我们分享一下你对互联网上非理性情况或一些语言暴力的感受吗？

洪灏:我认为语言暴力总是存在的，所以我认为很难避免，因为网络上不需要实名，所以很容易出现这种现象，我认为很难杜绝。事实上，比如在推特或者其他网络媒体上，语言暴力是存在的。我们不知道为什么。现实中，我们并没有那么重视品味。突然，当我们用不同的笔名上网时，我们非常重视味道。当他失去身份的时候，他就变成了一个很不礼貌的人，所以我觉得习惯就好。而且现在每天上千条消息，其实也看不到，所以现在就算有这种现象，我也不会太在意。

香港:作为经济学家，是社交媒体网络名人。你认为你会在你的专业领域或网络名人经济中扮演什么角色？

洪灏:我认为最重要的是分享和交换意见，并与大家分享我学到的东西。这种共享经济已经遍及人们的生活。必须说，我们的共享汽车，自行车共享，共享酒店和酒店等。都是共享经济的表现，所以共享本身产生经济效益。网络名人分享了他对经济的看法，或者我对金融市场的看法，产生了积极的经济效应。

所以我觉得互联网，或者说我们现在交流的方式，发生了很大的变化。以前我相信很多人都没有想过会用手机看视频。以前电视屏幕越大越好。现在，他们随时随地抱着手机看。有4G5G网络，他们的生活方式也变了。疫情过后，工作方式也变了。而不是在办公室，你的工作效率会更高。比如我现在写的所有经济和市场评论，都是写在手机上，然后直接发表。甚至对于视频编辑，图片处理，音乐处理等等都是在手机上完成的，很有意思。你根本不需要坐在办公桌前。随时随地都可以。当然，你的工作时间要长得多。

所以人们的生活和工作方式发生了变化，以后要找所谓的风口。这种变化，社会生产方式和生产力提高的领域，都会产生巨大的投资机会。比如，为什么现在人们认为医疗保健很重要，因为它使人活得更长，劳动生产率可能提高得更快？比如消费，整个世界都变成了一个碎片化的世界，每个家庭都清出了自己的路。这个世界上，中国有14亿人口的国内市场这么大，这是恩赐，大家都会关注国内消费。比如半导体，现在我们看到由于科技和贸易在各个国家的部署，这也是一个机会。

事实上，是我们中国人开发新技术的时候了。现在可以看到中国在科技的很多方面都取得了很大的进步，很有意思。所以有办法改变人们的生活方式，提高这些领域的劳动生产率，会给你带来很好的投资机会。

李佳琪淘宝直播

香港:作为网络名人中的咖啡大战略家，你在互联网时代流量很大，尤其是疫情时期。其实流量的实现值得投资者考虑吗？

洪灏:我不认为我现在的方式不是工作，所以我从来没有想过实现交通。所以，我的微博上没有卖过任何产品。推荐的时候总是说用过，看过或者觉得不错，所以偶尔会推荐，但是很少推荐。

所以我觉得流量是有价值的，因为我给你带来了更多对经济市场的看法。我相信，即使这些预测有时有偏差，但它们可以增加你对市场和经济的理解，提高你的知识，所以我认为这些是有价值的。

但是这个值怎么算会因人而异。比如有的人特别值钱，有的人觉得我来这里只是看股票，甚至想找个股票代码，只是为了一些蝇头小利，有的人是为了自我提升。所以每个人对微博的使用是不一样的，所以对这个人的价值是不一样的。

至于如何变现，很多朋友，包括网上的那些读者，都会建议付费阅读什么的。其实你也知道我微信公众平台的奖励功能并没有打开。所以我觉得流量的实现是因人而异的，我不希望我现在做的，我和你分享的，变成一份工作。这是我从不收费最重要的原因，也就是说我有正式的工作，我有一个50人的研究团队来管理，这就是我的正式工作。我对经济市场的看法，我对美食美酒音乐的理解，我的哲学研究等。，暂时不想成为正式工作。

但是实现流量也有很多成功的例子，比如的网上购物，李的教人做饭等等。成功的例子有很多，但现阶段，虽然我的流量很有价值，但我不想把它变成我工作的一部分。因为我的正式工作是研究学者，所以想管理一个大团队。

香港:对于你这样学过哲学的人来说，中国东方哲学和西方哲学哪个更有效投资？

洪灏:我认为它们都非常有效。东方哲学不同于西方哲学。西方哲学注重逻辑推理和形式事物。东方哲学更多的是关注心理感受，浓缩现实生活中的一些观点。

所以按照西方的定义，东方没有哲学，但是我们东方有做人，见世界万物的哲学。比如我对循环的研究，循环本身就是一种东方哲学。因为中国人对时间的看法和观念与西方人不同。西方人是直线，东方人讲轮回，讲究涅槃再生。东方一些最古老的哲学书籍《易经》，是关于周期的书。所以东西方哲学都是有用的。

西方的优势在于它的严谨和逻辑推理。这个时候，尤其是我们现在的世界如此不确定的时候，历史经验无法告诉我们未来会发生什么。西方哲学很有用，因为你可以用逻辑去推理，而东方哲学更有助于我们理解整个宏观环境，以及作为个体如何处理自己与宏观环境的关系。以至于我们说价值投资，比如别人在卖，我们就去市场，这其实和东方哲学的思维有关。